Con todas las manifestaciones, declaraciones y demás sobre los supuestos recortes en Educación y como usuario de la misma para dos niños en Educación primaria creo que tengo algo que decir.
Mis hijos van a un colegio público donde reciben una instrucción peor que en los privados pero una mejor atención en otros sentidos. No perdamos de vista que los colegios privados, y cuando digo privados no me refiero a concertados, tiene como objetivo ganar dinero. Y para ganar ese dinero ofrecen un servicio que tiene que merecer la pena la pasta que se paga por él. Por eso trabajan como cualquier empresa; en función de objetivos. Y su objetivo es que los niños salgan bien formados para el futuro. En la escuela pública los objetivos son distintos. No se trata tanto de dar la mejor instrucción sino de hacer a todos iguales aunque sea igualando por abajo. Ejemplos que he visto en los últimos años:
En una clase hay un alumno con síndrome de Down. Evidentemente requiere de ayuda y no puede seguir el ritmo de los otros niños. Después de medio curso los padres lo llevan a un centro especializado. Se han malgastado recursos públicos en retrasar al resto de niños. Pero el experimento sociológico es muy democrático, eso sí.
En las clases sustitutivas de religión se potencia la lectura, pero no pueden ser lecturas relacionadas con el curso porque sería discriminar a los otros alumnos. Absurdo pero democrático.
El temario es tan raquítico y poco exigente que cuando a primeros de mayo ya ha sido completado, en vez de seguir avanzando o leyendo o preparando el siguiente curso se dedican a preparar funciones de fin de curso, ñoñas, sexistas y adoctrinadoras; tanto que mi hijo ha solicitado no participar. Por supuesto se le ha negado.
Y como estas, docenas. Empiezo a pensar que por desgracia los niños se educan como en Un mundo Feliz de Aldous Huxley. En los colegios privados se educa a los Alfa mientras que en los concertados se educa a los Beta. Los públicos quedan para los Epsilon. Con que sepan leer lo justo para tomar la comanda en un restaurante es suficiente. Los Alfa sabrán idiomas y serán los directivos de las empresas del futuro. El resto estará incapacitado para prosperar y los círculos sociales serán cada vez más cerrados e impermeables.
Los señores socialistas llevan a sus hijos a colegios privados casi sin excepción pero gritan por las calles que hay que llevar a los niños a colegios públicos. Jalean a los profesores para que hagan huelga pero exigen calidad en la educación. Saben que así sus hijos prevalecerán sobre los de los demás. No piensan en la justicia sino en ellos.
En fin, tengo un año para intentar que mi hijo estudie en un centro privado y no uno público porque quiero darle la oportunidad de que no sea un Epsilon de la sociedad y a estas alturas estoy dispuesto a hacer lo que sea por ello. Y lo que sea es lo que sea.
PD. Pueden ver más sobre el funcionamiento del sistema de producción de asnos en este link.
45 comentarios:
La baja calidad de las escuelas públicas puede achacarse, principalmente, a que su profesorado no deja de ser funcionariado. Van a cobrar a final de mes tanto si enseñan como sabios, como si son malos de cojones y no muestran el menor interés en enseñar bien.
Los de la privada y concertada, aún teniendo salarios más bajos que los de la pública, saben que o enseñan bien o les espera la p. calle a las primeras de cambio. De ahí su esfuerzo, su empeño en lograr que los alumnos sean alfa o beta, no una manada de animales ignorantes.
Si en lugar de tener que pagar enseñanza pública de nuestros bolsillos (en muchos casos para ni siquiera utilizarla), diesen directamente el dinero a las familias para poder elegir escuela (cheque escolar), el nivel medio educativo sería mucho más alto que el actual
Saludos
Estoy totalmente en desacuerdo con el comentario de Sr Arturo y que conste que ni soy funcionario ni tengo familiar alguno. La mayoría de los profesores que han dado clases a mis hijos en la escuela pública son gente con gran vocación y en general grandes profesionales. Mi experiencia por contra en los colegios pivados, ha sido nefasta.
Mi opinión es que hay muy buenos colegios privados, (los católicos en su mayoría son muy exigentes y de gran nivel) pero también hay mucho colegio privado sacacuartos que regala notas cuando hay que hacerlo y que hace trampas para sacar altas puntuaciones en las pruebas de nivel.
Para Arturo:
No se puede achacar nada al profesorado. Estamos atados de pies y manos. Atados por un currículo hecho por gente ajena a la profesión. Atados por editoriales que sólo hacen libros facilones a ver si así venden más que la competencia. Y pobre de ti como intentes dar un nivel más alto. Estás "discriminando" a los malos alumnos.
Inciso: Tengo una experiencia personal en este sentido. Empecé a escribir libros de texto para una editorial muy prestigiosa. Además de que eran lo menos serio del mundo en cuanto a contratos, plazos y demás, recibí una llamada de un editor que me dijo que había enviado un material muy bueno, pero de mucho nivel. "Tú lo que tienes que hacer son tebeítos para subnormales", me dijo literalmente. En ese momento lo dejé. Por cierto, como estoy cansada de ocultar el nombre de la editorial lo voy a decir ahora mismo: ANAYA. Eso es lo que piensa Anaya de vuestros hijos. Que son subnormales que tienen bastante con un tebeíto.
Estamos atados por una Consejería de Educación controladora hasta un nivel que envidiaría la Unión Soviética en sus mejores tiempos. Atados por políticos que envían orden escrita de que en la semana de la fiesta autonómica se dedique media mañana (con la consiguiente pérdida de clases) a celebrar en un instituto de Secundaria fiestecillas propias de parvulario (hay que adoctrinar a los niños políticamente). Atados por una supuesta política de integración que mezcla en las aulas a niños con deficiencias mentales MUY AGUDAS con el resultado de que ni ellos ni los demás obtienen lo que necesitan. Atados por pedagogos que jamás han dado una clase y que nos sepultan en burocracia absurda e innecesaria que nos ocupa horas y horas cada semana. Atados por padres a los que se ha hecho creer que ellos saben lo mismo que cualquier especialista en educación (¿Por qué todo el mundo acepta la opinión de un experto en materias diferentes a la suya pero cree saber más que la gente que tiene como profesión la enseñanza?). Con el agravante de que esos padres, además de su ignorancia, cargan con una ceguera total con respecto a sus hijos, y con una soberbia que les impide reconocer lo que hacen mal, apretarles las tuercas, reñirles, dejar de hacerles regalos inmerecidos...
Creo que no es necesario seguir, aunque podría hacerlo.
Creo que Kotinussa ha descrito el problema de fondo de nuestro sistema educativo, que está claro no reside en que los profesores con plaza den dos horas de clase más, a pesar de que eso suponga la renovación de algunos interinos que básicamente aspiran a ser funcionarios de por vida.
La LOGSE, auspiciada por Rubalcaba y que aspira a presidir un gobierno socialista, ha atado a los profesores de pies y manos, supervisados por pedagogos que les dicen como tienen que enseñar sin haber enseñado ellos nada. La LOGSE, como filosofía educativa también ha impregnado la mentalidad de muchas familias. El niño debe ser ante todo una buena que crezca sin traumas, que progrese adecuadamente, aunque su ignorancia le condene a ser la casta inferior de la sociedad. No es de extrañar que muchos de los primeros alumnos víctimas de las nuevas pedagogías, allá por los años 60 en EEUU, terminaran votando en los 80 a un presidente marcadamente conservador, Ronald Reagan.
Lo más grave del tema en España es que la LOGSE, cuando se implantó en España, era ya era un sistema fracasado en sus países de origen.
Excelente post, Sr. Kutusov, resume muy bien el estado de la "enseñanza" en España. Falta por comentar la puntilla de las 17 enseñanzas diferentes en lenguas diferentes. Imagine que vive Ud. dos años en La Coruña, tres en Lérida, luego en Bilbao, después en Valencia, etc. No digo yo aprender, simplemente, ¿sabrá hablar algo su hijo?
Saludos
Carolus
http://elartedelaestrategia.blogspot.com/
Excelente el post y los comentarios. Muy deacuerdo con el post de kotinussa... incluso ampliaría su validez en parte a los colegios concertados, ya que la administración con el concierto los machaca bastante para que no destaquen mucho. No he tenido experiencia en la enseñanza primaria y secundaria, pero sí en la universidad y me puedo creer cualquier cosa... recordando el descenso de nivel con el que cada año nos llegaban los chicos... Y el funcionamiento del claustro más controlado por los PAS y sus sindicatos que por los docentes y el rector. El problema es kontinussa que todavia no hemos visto una huelga de profesores para mejorar este problema... Es muy triste porque el colectivo en general cada día se parece más a los controladores aereos. Ya se que generalizar es equivocarse seguro, porque hay docentes muy abnegados, pero al final las ideas que hacen poso en la sociedad son las generalizaciones.
En el sistema educativo tanto público y en igual medida en el concertado se tiende a igualar al alumnado, siempre por abajo claro está. (por un lado es más sencillo y por otro más progre).
Mi hija ha empezado tercero de infantil, la profesora ha comprobado el nivel con el que viene cada alumno, a la semana de empezar el colegio mi mujer es llamada a capítulo, le pone en conocimiento que mi hija sa ve leer mientras que el resto de alumnos están aprendiendo las letras, nos comenta que no va a perder el tiempo enseñandola de una forma mas individual como tiene intención con el resto de los alumnos, y que si nos viene bien seamos nosotros los que nos pongamos en casa todos los días continuando así su progreso educativo.
Mi hija tiene una capacidad de aprendizaje normal, vamos que no es ninguna superdotada, lo que tiene es interés en aprender y los padres correspondemos dentro de nuestras capacidades a mitigar sus deseos de conocimientos, pero si ya de antemano la profesora nos carga con la responsabilidad de su educación, no entiendo para que la llevamos al colegio.
La enseñanza siempre había sido una profesión vocacional muy mal pagada. Hoy en día es una profesión funcionarial muy bien pagada, ejercida mayoritariamente por funcionarios progre cuya vocación es hacer el mínimo esfuerzo posible; gracias a lo cual se consigue empobrecer culturalmente a los estudiantes y de paso, llenarles la cabeza de ideología progre…
¡Estamos construyendo una sociedad de esclavos felices!
Pido disculpas por contestar a los comentaristas, sin ser éste mi blog, pero como en algún comentario se me interpela directamente, me animo a hacerlo.
A csc212: Hacer una huelga es extraordinariamente complicado, porque te quitan del sueldo al menos 120 euros diarios (lo que no significa ni mucho menos que ganemos 3000 euros al mes). Hay padres de familia que se pueden permitir un par de días de huelga; otros profesores, sin cargas familiares, podrán permitirse quizás 4 ó 5 días, pero no más. Los sindicatos te ponen todas las trabas posibles, porque lo suyo es hacerle el juego al gobierno. En cualquier otro sector hay ciertos servicios mínimos o directamente se cierra el chiringuito. En la enseñanza los servicios mínimos son tres personas: director, jefe de estudios y secretario. Y el instituto abre como si nada, con un número de alumnos de 300 en adelante yendo a clase. ¿Quién le haría a sus compañeros la faena de que tengan que ocuparse de más de 100 alumnos cada uno todo el día, indefinidamente? Es imposible. Todo presiona para que no haya huelgas o éstas no duren más de un día, con lo que la administración se ríe. Con un día no se logra nada, los padres se sienten agraviados y pasamos a ser el malo de la película y la administración se ahorra millones en sueldos de profesores.
En cuanto a los concertados, éstos están muy controlados por la Administración, cada día más. Entre otras cosas, aunque la gente piense otra cosa, un colegio concertado no interviene para nada en el proceso de matriculación: la Administración es quien decide, al margen de la demanda de plazas, cuántos alumnos pueden admitir, en cuántos grupos los tienen que meter y quiénes son esos admitidos. El colegio concertado se limita a recoger las solicitudes de matrícula, pasárselas a la Delegación de Educación y a publicar la lista de admitidos que ésta le envía. Y hablo con el conocimiento de tener a una persona de mi familia trabajando en el mejor colegio de la ciudad, que es concertado. Donde, por cierto, todos los inspectores, políticos y demás se las arreglan para que sus hijos figuren siempre entre los admitidos.
A Anónimo: el caso de su hija es de los más leves. Nos mezclan en las aulas a toda clase de niños con varios niveles diferentes, con y sin problemas. Tengo una amiga que ha tenido en la misma clase a 4 síndrome de Down, 2 autistas y 1 ciego, junto con 10 niños sanos. Ni un mago podría lograr nada en esa situación. No existe en el mundo persona con formación, tiempo y capacidad de hacer frente a perfiles tan dispares, no digamos ya enseñarles algo.
A pacopeg: La enseñanza no está bien pagada, aunque se crea lo contrario. Yo gano bastante menos que un funcionario del ministerio tal o la Consejería cual, del mismo nivel y con la misma antigüedad que yo. Porque a nosotros nos pagan parte de nuestro sueldo en especie: los días que no damos clase, y que nosotros no hemos elegido en qué mes o en qué semana tomarnos, nos vienen dados de antemano. A muchos profesores les vendría mucho mejor dar más días de clase y cobrar lo mismo que un funcionario idéntico de otro sector.
Perdón por extenderme tanto.
a Kotinussa, supongo que kutusov no se enfadara mucho si nos contestamos... Así le damos vidilla al blog.
Creo que tenemos una opinión bastante cercana, pero creo que las excusas por la huelga son de mal pagador. Ahora la estan haciendo.... y no creo que el sindicato les ingrese lo que dejan de cobrar. Además sino tenemos ahorros ni para un par de dias de huelga apaga y vamonos. Además el tema de la huelga no son los días sino la repercusión mediatica y lo que llegue a calar en la sociedad, a veces solamente hace falta con amenazar. Desgraciadamente la idea que ha calado es la de pacopeg....
Es triste, pero tal y como vamos cada vez tiene más razón Kutusov, la pública para los epsilon.
Creo que se puede ser buen profesor en cualquier ámbito. Y no me creo lo de estar atado a un libro. Te haces tu propio texto a base de fotocopias y los padres más que contentos. Además, estás proporcionando un valor añadido. Pero es que innovar cuesta tanto, con lo fácil que es explicar año tras año lo mismo...
Pero no me digas, csc212, que la huelga lo único que consigue es poner a los padres todavía más en contra de los profesores. Todo el resto de los sectores interesados se frota las manos porque los "culpables de todo" hacen aún más enemigos. Ni 2 días ni 20 arreglan nada, porque nadie más lo quiere arreglar. Y, la verdad, con ahorros o sin ellos, a ver quién es el que renuncia a la mitad de su sueldo por unos pocos días de huelga sabiendo que los resultados van a ser nulos. ¿Quiénes de los que están por aquí lo harían sabiendo con total seguridad que no serviría para nada? Lo siento, pero no me creo tanto altruísmo. Porque para que una huelga arreglara algo haría falta que dejaran a los profesionales organizar la educación (!!!!!!) y que muchos padres se hicieran un reseteado del cerebro. De verdad que no son excusas.
A Anónimo: En mi comunidad, en Secundaria, tienes que poner libro OBLIGATORIAMENTE. Y hacer la programación según el libro que uses. Con el añadido de que los alumnos no saben ni tomar apuntes. Gran parte del problema de los alumnos es que el sistema los ha acostumbrado a una pereza intelectual tremenda, que es en gran parte culpable de los resultados. Ni siquiera se molestan en leer detenidamente los enunciados de las preguntas de un examen. Puedes poner clarísimamente: "Define..." (y varios términos) y todos preguntarán qué tienen que hacer. Tendrías que DICTAR los apuntes, y así necesitarías tres cursos para dar la materia de uno. Dar fotocopias de todo es un gasto INASUMIBLE para cualquier instituto. Se ve que no sabéis con qué presupuestos subsistimos. Y los padres se niegan a pagar fotocopias en plan masivo porque ya que tienen el préstamo de libros gratis se han acostumbrado a que el instituto de los niños no les cueste nada y no están dispuestos a pagar.
Además, el gasto de libros lo haría igual la Administración porque hacen los cheques-libro se usen éstos o no.
Esta profesión tiene, como todas, muchísimos entresijos que sólo los conoce quien está dentro. Pero es, curiosamente, la única, de la que todo el mundo tiene una opinión como una roca aunque no conozca dichos entresijos.
Me encanta que discutan aportando tantos argumentos. Por mí no se corten. Ya conocen mi política al respecto.
Me he acordado de otro caso de retardo en clase. Mi hijo que de tonto no tiene un pelo nos lo dice. Los alumnos extranjeros son los que retrasan la clase. Hay uno chino que viene un semestre sí y uno no según se va a China o vuelve. Pasa de hacer nada porque apenas entiende el idioma. Los padres y la hermana trabajan en la tienda que tienen en el barrio y colocan al chinito para retrasar la clase de los demás.
Y lo peor de todo es que estos niños que vienen de sudamérica o China o Rusia no tienen nigún problema en entrar a medio curso con todas las ayudas y de un día para otro. Si yo intento hacer lo mismo con el mío se carcajearán en mi cara. Y eso me molesta y mucho.
Muchas gracias por los comentarios. Como dice csc212 le dan mucha vidilla al blog.
Gracias Kutusov por el blog tan interesante que pones a nuestra disposición. A decir verdad me ha decepcionado leer lo de la carrera militar frustrada. Yo ya empezaba a creerme que todas esas insignias y galones tenían un motivo :)
Como madre tengo una opinión. Como trabajadora y amiga de docentes otra. ¿Y como las conjugo?
Para empezar me pongo siempre de parte de los niños que son los perjudicados (sin cursilerías, oiga)
La huelga no hace bien a nadie: ni a los funcionarios a los cuales supongo al menos un 80% de trabajadores honrados y vocacionales, ni a los niños (obvio) ni a las falmilias.
Me remito a los datos que tengo:
1.- Gran parte de los trabajadores en enseñanza pública (por no hablar de políticios) prefieren otro tipo de enseñanza.
2.- Lo de os libros de texto y el temario me parece una mafia que no se muy bien de donde sale, peor no hay más que revisar los libros de texto de nuestos hijos.
3.- el sectarismo y dogmatismo existe. No hago más que quitar ideas absurdas de la cabeza a mis hijos.
4.- ¿Cómo presionar al ministerio para que cambie el estado de cosas? No lo sé. Puede que parta de los padres, de los educadores o de las urnas. No lo veo claro a corto plazo.
Queiro hacer el siguiente manifiesto. Gracias a los profesores que hacen posible una buena educación de mis hijos, y a la hoguera a aquellos que con su actidud escaqueadora les hacen perder tiempo o les causan desconcierto con sus bajas injustificadas (si, injustificadas, y cuando está por medio el bienestar de un niño no perdono)
EA!!
Hola a todos,
Cuando se habla de educación, en este país a nadie le interesa.
Desde el gobierno de Gonzalez, con su ministro de Educación Rubalcaba se implantó una ley que ya los profesores de aquella época protestaron, pero fueron cuatro gatos y nadie les hizo caso.
La LOGSE desde el principio nació muerta, por una sencilla razón, porque no puedes dar oportunidades a todos los niños tratandolos igual, cuando cada uno de nosotros somos diferentes, y por otra razón básica, y es que la LOGSE no da independencia al colegio, sino a burócratas designados por los políticos de turno y a psicólogos y pedagogos que hasta han cambiado el lenguaje para que "el niño no se traumatize" y supongo que los padres tampoco.
Esto lo hablo con conocimiento de causa porque mi madre es profesora en extremadura, y ha vivido todo este tipo de situaciones. Muchos compañeros suyos se han jubilado (con una jubilación a los 60 que daba el gobierno, porque no aguantaban más, ya que la educación se ha convertido en mantener a los niños entretenidos, como una guardería, y si eres capaz en silencio, si consiguen aprender algo ya será un milagro).
Mi madre me ha contado como a niños con un curso normal y que en una asignatura no han pegado ni chapa, sus padres han ido a protestar al centro y han llevado el caso a instancias superiores, y estas le han aprobado la asignatura saltándose la opinión del profesor.
También me ha comentado el hecho de que en el claustro de profesores es tema tabú que un niño/niña/chaval que no tiene tanta capacidad como sus compañeros y no llega, se pueda decir que no está capacitado para aprobar bachillerato.
Incluso ha habido casos en que se han interpuesto denuncias a profesores por parte de padres (sin llevar razón) y la junta de extremadura le dijo que era culpa suya, cuando al final el juzgado le dió la razón.
Y todo esto suma y sigue.
Yo hice bachillerato y cou, y sigo aquí, si ningún trauma. Pasé por la universidad, metiéndome en Claustro y Junta de Gobierno, y la experiencia fue malísima, porque no se buscaba la excelencia, sino favores políticos. Muchos alumnos que conocí en claustro (rollos políticos), más adelante he sabido que están de concejales.
Por lo que de la universidad también habría para un largo escrito, pero en resumidas cuentas, en este país no interesa estudiar la universidad, ya que el título te da derecho directo a la cartilla del paro. Es mejor estudiar fuera.
Y el cachondeo de las autonomías ya es demencial, como tengas un trabajo que te muevas por España lo llevas apañao, seguramente al final el niño no podrá aprender a hablar con el cacao mental que tendrá.
Como conclusión, tengo que decir que tenemos lo que nos merecemos, hemos dejado que gente mediocre nos gobierne, y no les hemos exigido mucho más. Ahora el 20N podemos generar un cambio, y no me refiero votar al PP, sino echar a toda esta panda de malos gestores y votar otra alternativa.
http://lmdelgado.blogspot.com/2011/09/ministro-contra-ministro.html
Un gran saludo.
Le doy la razón a Luismi, aunque yo haría retroceder unos años el inicio del problema, cosa que a lo mejor él por su edad no ha podido apreciar. El problema comenzó cuando se sustituyó la Primaria de 4 cursos y el Bachillerato de 6 cursos más el COU por la EGB-BUP. Eso ya fue un retroceso, dejando a los alumnos hasta los 14 años en manos de maestros de primaria que les prolongaron artificialmente la niñez (tanto a nivel cognitivo como de comportamientos y hábitos) y les dieron un nivel ínfimo de conocimientos (en comparación con lo anterior). La gente de mi edad iba al instituto con 10 años, donde recibían clases de licenciados, y no quedamos traumatizados. Antes bien, teníamos una magnífica preparación en muchas más materias de las que existen actualmente.
He leído esta tarde una noticia que me lo confirma, aunque hace ya muchos años que tengo ejemplos de sobra. Como no quiero resultar pesada, me remito a mi blog, donde quien quiera puede leerlo:
http://maireendice.wordpress.com/2011/09/27/de-aquellos-polvos-estos-lodos/
Sí Kotinussa, y la educación aún era mejor si nos remontamos a la escuela peripatética. Cuánto bullshit.
-Sr. Ministro, si Vuestra Excelencia fuese mi marido, yo pondría veneno en su café
Churchill, con mucha calma, se quitó las gafas, y en aquel silencio en el que todos estaban esperando la respuesta exclamó:
http://elartedelaestrategia.blogspot.com/2011/09/estrategias-de-los-politicos-y-el-uso.html
Saludos
Carolus
http://elartedelaestrategia.blogspot.com/
Os recomiendo a los interesado en el tema de la educación un libro fantástico
"LA ESCUELA DE LA IGNORANCIA"
Mi hijo acude a un colegio publico. Es superdotado (CI 148). Pero el diagnostico ha sido privado, porque no le han querido hacer pruebas, a pesar de que lee desde que tenia dos años. Se aburre en el colegio y sus compañeros le dejan de lado. No tiene apoyo del centro ni de los profesores. Gracias señor Burracalva. Vds. Han dejado la educación hecha unos zorros. Y nosotros se lo hemos permitido.
Lo siento por ustedes. Yo tengo a mi hijo en un cole publico con un indice de inmigracion del 40%.
Sin embargo todo depende de la manera con que la direccion, el profesorado y los padres no lo tomemos. Si los padres son comprensivos con el centro, el centro exigente con el profesorado y el profesorado con el alumnado y sus padres, las consecuencias son asombrosas y como ejemplo siempre pongo lo que conozco de primera mano.
Acaba de empezar 3º de infantil en valenciano. ya lee en mayusculas y empieza a perfeccionar en minusculas, suma, cuenta hasta 1000. en fin... no toda la clase tiee estos resultados pero por amigos personales se que sus hijos que van a publicas y concertadas acaban 3º conociendo las letras.
De todas maneras no busco en mi hijo ni un alfa ni un beta. busco un GATO FELIZ. Feliz porque aune n crisis lo as inportante sigue sin ser el dinero y gato porque lo que mas valoro yo en la vida es que SEPAS CAER DEPIE.
La felicidad de mi hil¡jo en el parque, cuando salimos con la bici... es el mejor tesoro que puedo concederle.
Desde mi perspectiva de ex-alumna de la ESO, una de los primeros conejillos de indias de la LOGSE, tengo que decir que "aunque" desde los 10 años hasta la entrada en la universidad fui a escuelas e institutos públicos, en ningún momento he sentido que aquellos que venían del antiguo sistema (BUP y COU) tuviesen ventajas o mayores conocimientos que los que yo tenía. Quizás en mi instituto no tuviésemos tantas opciones de idiomas o de clases especializadas con buenos laboratorios y prácticas, pero el que quería aprender aprendía, y nunca ningún profesor me negó apoyo alguno si creía conveniente preparar materias complementarias.
Señores, de la educación publica se puede salir muy bien preparado, así como también conozco casos de gente que sale de colegios privados con grandes deficiencias.
Y no me considero ni alfa ni beta, pero puedo hablar 3 idiomas, soy licenciada y tengo un puesto de trabajo acorde a mis conocimientos.
Indudablemente, que de cualquier tipo de educación se puede salir bien o mal preparado. La variable fundamental que apenas se toca en este tipo de debates son las capacidades y motivaciones personales de cada alumno. A pesar de lo que diga la corriente igualitarista, no todos nacemos con las mismas potencialidades intelectuales. Personas que nacen en un entorno familiar desestructurado y poco conducente al éxito pueden llegar a ser presidentes de grandes emporios o países. Pero eso no me llevaría a refrendar ese tipo de modelo familiar como garantía de éxito, si no a admirar a esa persona por haber podido librarse de ese importante condicionamiento.
Solemos muchas veces generalizar desde nuestra experiencia personal.
Así, he leído en este debata que un modelo de educación es bueno porque en el caso particular de esa persona funcionó. Leyendo a Britany veo a una persona que salió indemne de la LOGSE gracias a su esfuerzo personal y a sus cualidades personales. Y, por qué no decirlo, a la suerte que tuvo con sus profesores y mentores. Pero lo cierto es que la calidad de la enseñanza pública, en grandes cifras, es un verdadero desastre. Y que conste que soy partidario de una educación de calidad, que es el verdadero equilibrador de oportunidades en nuestra sociedad.
Y un sistema educativo de calidad debe basarse en la posibilidad de que los padres puedan elegir el tipo de educación que quieren para sus hijos, sabiendo que ese factor no será determinante en cuanto a su preparación.
Mis hijos se han educado en un colegio concertado de los más exigentes de mi ciudad. Han sido tutores personales de chicos que venían de la enseñanza pública y privada de colegios de la zona que tenían una preparación menor que la que dan en ese colegio. ¿Asumo por ello que la concertada es mejor que el resto de los modelos educativos?. En el caso de mis hijos, y partiendo de sus cualidades personales innatas, ha sido el modelo que mejor ha funcionado, basado en la exigencia, el esfuerzo y el respeto a profesores y mayores. Y por cierto, han crecido tremendamente felices en ese entorno en el que cuando ibas a hablar con un profesor no tenía la osadía de decirte que si tu hijo o hija va mal, lo importante es que sea feliz.
Como planteamiento general, en cualquier caso, estoy de acuerdo con el post y viendo el tema de forma global, sin particularismos personales, refleja bastante bien el panorama educativo español.
Britani, en ningún momento hemos dudado de que de la enseñanza pública se pueda salir bien formado... hay casos, igual que de la concertada o privada hay casos que salen mal formados y en ellas hay también abandono escolar.
Como alumno, como ex-profesor y como padre le puedo garantizar que el esfuerzo personal y familiar y la actitud de los padres frente a la educación de los hijos son fundamentales, no todo es el colegio.
Pero el problema es que en general esto no es así, y que es sistema por si mismo fomenta que los alumnos no se esfuercen y no aprendan. Y cada vez menos. En el caso de la logse, por lo menos en matemáticas y física, a mi escuela de ingenieros llegaban los chicos con un nivel cada vez peor... Entiendame bien no quiero decir que el año que cambió de bup-cou a bachillerato logse cayera el nivel de golpe, sino que progresivamente fué haciendose peor, y en los 5 años que estuve de los primeros a los últimos en general había una diferencia bastante apreciable, de hecho modificamos los contenidos de las asignaturas para durante el primer mes hacer un recordatorio de cosas básicas (cálculo diferencial, trigonometria básica, logaritmos, matrices... etc.) con lo que luego el resto del cuatrimestre tocaba correr mucho y se notaba en las notas y resultados. Tambié puedo decirle que había excepciones, y por otro lado que no había grandes diferencias entre los chicos de la pública y la concertada, pero claro yo veía la se supone mejor parte del espectro, gente con notas de selectividad superiores a 7.
Me alegro de que haya conseguido un buen trabajo y este contenta con él. Pero tenga en cuenta que de un caso no se puede generalizar....
Totalmente de acuerdo contigo, tengo un hijo que acaba de empezar 1º de la eso y aparte de que solo tiene 4 horas de matematicas a la semana y poco mas de lo que puede interesar para su futuro, veo, (para mi sorpresa) que en las primeras paginas del libor de Lengua (Castellana) tiene 3 mas; le dicen como hacer para enviar mensajes por el movil. Para eso, mejor lo dejo en casa y le enseño, yo, lo que buenamente pueda.
Saludos
Estoy impresionado de la cantidad de comentarios y de lo que cuentan en ellos. Y les agradezco mucho que compartan sus puntos de vista, tan distintos entre sí y tan interesantes todos.
Está claro que el de la Educación es un tema que interesa mucho a todos. Para mí es el number one.
Un cordial saludo a todos.
Vamos a ver Ansar Kutusov yo no sé lo que habrás hecho en tu vida, pero la universidad en la que estudie yo estaba lleno de personas bastante aptas que provenían de los institutos públicos,pero no uno, ni dos, ni tres lumbreras un número enorme. Que los "suciolistas" son escoria, Ali Baba y los 40 ladrones, eso duramente lo hemos aprendido los españoles y los suciolistas se han enterado en las últimas elecciones municipales y en las que vienen ni te cuento. Esto sin embargo no contradice el hecho de indignarse y alzar la voz contra los recortes de tus amos las gaviotas peperas contra la educación pública, porque no eliminan hasta el último céntimo de los millones destinados a las escuelas concertadas, puestos a hacer recortes, pues porque dejarían sin pasta a sus amos clericales que apestan a incienso casposo de sacristía y claro sometidos como fueron de niños a la felación y la sodomización pedófila de los men in black "que no se visten por los pies" ahora no pueden sustraerse a esa autoridad. Y por cierto en los negocios quien paga manda, conozco por cientos niños de colegios privados con títulos de los mismos incluido de idiomas que no saben hacer la "o" con un canuto, pero como su papa pago una pasta el nene es bachiller, y habla tres idiomas pero no le preguntes donde esta Portugal que te lo sitúa junto a china,.....así que ya sabes para la gente formada e informada y no sectaria fascistoide donde puedes meterte tus ideas de el alfa, el beta, el gamma, el kappa, el ípsilon y todo el abecedario griego con Sofocles, Euripides, Jenofonte y la demás tropa. Salud y república.
Tolstoi, la lectura de Público engendra los monstruos de tu sinrazón...heredera del peor estatalimo fascista, el de los clérigos utópicos para los que si la realidad no se ajusta a sus prejuicios, hay que cambiarla... vía paredón. Conozco muchos casos como el tuyo, que se apropian de palabras como justicia, libertad, igualdad...pero para su corralito de buen progre, siempre por encima del bien y del mal, a pesar de los crímenes que les han precedido en su nombre. Los creadores de la concertada: Mirraval y Rubalcaba. Si la educación pública creada por el PSOE, los sindicatos y la pedagogía de la LOGSE mereciera la confianza de sus creadores... seguro que Blanco hubiera matriculado a sus hijos en unos de los siete colegios públicos bilingues que existen en Las Rozas, pero, y en eso te doy la razón, ha preferido comprarle el bachillerato en unos de los colegios privados más caros de Madrid.
No hay nadie mas importante que quien te enseña y quien te cura.
Por eso debe haber libertad para para escoger
Ahora SI que hay distadura para los pobres
Los sindicalistas e ideólogos estatalistas, así como las élites que desarrollan entornos pedagógicos como la LOGSE, no constituyen precisamente una dictadura del proletariado. Por ciento, proletariado en Occidente no es sinónimo de pobreza, como si lo es en aquellos países en los que esa dictadura se implantó: Cuba, URSS, el antiguo telón de acero en general. Los sindicatos y políticos estatalistas están más bien al servicio de la educación de castas tan acertadamente descrito en este post, con todas las matizaciones pertinentes que han introducido algunos comentaristas. A Botín le vale con gente que apenas sepa sumar y restar cuando vaya a contratar una hipoteca. Y que mejor manera de generar docilidad e incultura que mediante métodos educativos supuestamente progresistas, del tipo "lo importante es que el niño sea feliz (desde el punto de vista "progre"), no que aprenda matemáticas". Y que conste que esta pedagogía LOGSE no es únicamente patrimonio de la educación pública, en la que predomina. También se extiende en parte de la concertada, privada y en numerosas familias españolas.
Apreciado Kutusov:
Veo que en este blog tiene cabida todo tipo de pelaje, lo mismo que cualquiera puede llegar a presidente del gobierno. Muy loable por su parte.
Sólo algunos básicos retoques gramaticales, si se me permite la licencia, al tal Tolstoi:
1. Después del "vamos a ver" inicial, debe ir una coma. Le guste o no le guste.
2. La universidad "en la que estudie"... Uff, ese subjuntivo implica que aún no ha comenzado sus estudios universitarios. Falta un acento en el verbo para hacerlo pretérito.
3. "porque no eliminan hasta el último céntimo de los millones destinados a las escuelas concertadas". Imagino que es una pregunta, por lo que faltan los signos de interrogación, en cuyo caso "porque" se escribe "Por qué".
4. China es un país. Se escribe con mayúscula. Al menos así me lo enseñaron de muy pequeño.
5. Los grandes clásicos griegos no se escriben como lo hace, sino así; Sófocles, Eurípides. Este último, por cierto, inventor del maldito euro.
En fin, que no sé en qué "universidad" habrá estudiado el tal Tolstoi, pero está claro que no supo aprovechar todo lo que la escuela pública puso a su alcance antes de obtener el Bachillerato Elemental.
Un cordial saludo a toda la gente que discrepa sin mala educación.
Adjunto una interesante entrevista con un profesor. Sus apreciaciones sobre la LOGSE no tienen desperdicio:
http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2011/10/06/la-juventud-desligada-de-los-libros-lleva-a-la-violencia-y-al-totalitarismo-85441/
Disculpen mi silencio, pero estoy con el PC en el astillero de reparaciones. Espero poder seguir escribiendo y respondiendo este fin de semana. Muchas gracias a todos.
Vamos a ver „Arturito“ has utilizado el típico recurso de los que no tienen argumentos que contraponer: „eres tontito e iletrado que has escrito „polla“ con „y“, ja, ja, ja. iletrado, iletrado, tus argumentos no valen!!!“. Bien a continuación te dejo un link sobre un conocido discurso sobre lo que se la suda la gramática y la ortografía a un premio Nobel de literatura , escritor de lengua hispana. Si tienes más „huevos“ que cerebro, lo calificas a él de iletrado!
http://sololiteratura.com/ggm/marquezdisbotella.htm
Por otra parte comentarte que yo fui a un colegio „concertado“, donde como a ti, me expusieron que era un privilegiado y que aquellos que se educaban en instituciones públicas no solo no tenían nivel, sino que eran semianalfabetos e incapacitados para el estudio. Cual no sería mi sorpresa, cuando llegado a la universidad me encuentro con muchas personas más que aptas y talentosas para el estudio, muchos „number one“, que provienen de las instituciones de educación pública.
Por otra parte cuando comparto en la blogesfera mis opiniones lo hago cual si hablase, sin control de gramática, ortografía o sintaxis, solo me interesa la semántica, es decir que se me entienda, lo demás „me importa una mierda y me lo paso por el forro de los cojones“, parafraseando a Camilo José Cela, otro Premio Nobel, aunque para a ti eso no supone suficiente autoridad lingüística.
Respecto a la alusión de „pelajes“ la expresión bajuna, cavernaria y casposo fascitoide con la que pretendes excluir el debate y las opiniones de los que no piensan como tú, te define.
Y por cierto yo habito y trabajo en un país, potencia mundial económica, donde trabajo en inglés y alemán todo el tiempo, y como resulta que en estos países son subnormales profundos, por eso son primeros espadas mundiales, escogen a gilipollas iletrados como yo para trabajar con ellos, en lugar de a „Arturitos“ con trifásicos versión „ hijo de papa-mama“ incorporados de serie, de esos que desde su corrección ortográfica sitúan con su trabajo cada día más a España en la geografía de África. Me equivoco!
Por otro lado al profanador del nombre del autor de „vidas paralelas“, por lo visto accionista número uno de la Gaceta de los Negocios e Intereconomia, sacarle de su quijotesco error de sinrazones, de su esquizofrenia paranoide de calificaciones y categorizaciones progrestalinistas en las que me ha situado. Señor mío yo me cago en el diario Público y en toda la prensa sectaria de España, a ver si despierta al siglo XXI „que le roban la merienda“, un siglo donde son más que obsoletos los conceptos izquierda y derecha. Si yo no estuviera de acuerdo con la mayoría de las cosas que dice el señor Kutusov, yo no leería su blog, lo que me temo y mucho, es que esas criticas fundadas tienen fecha de caducidad: El día 21 de Noviembre, y que lo que hoy son todo críticas, a partir de ese día se tornaran esperanza y alabanzas, y eso me toca los cojones soberanamente. Porque si ahora quien gobierna (por calificarlo de alguna manera) son los „suciolistas“, las tempestades económicas que estamos recogiendo ahora, las sembraron como vientos el señor Ansar y su ministro Rato con aquel modelo de milagro económico gaviotero de la España de los „camareros y los albañiles“, y el empresario modelo de aquella España pepera no era un Steve Jobs, ni un Mark Zuckerberg, no, no, señores era: Paco „el Pocero“, y que todos los problemas de educación, mala gestión, deficientes servicios al ciudadano,etc.. que hoy provocan la indignación de Kutusov, ya eran viejos durante los ocho años de gobierno del Pepé de Ansar, y nada se hizo por paliarlos, entre otros el ministro „ Mariano“, el futuro „ Pestilente“ de España. Porque a la conclusión el Pepé y el Pesoe son los mismos perros con diferentes collares, y no paso por el tubo de que me hagan comulgar con la rueda de molino de que el día 21 de noviembre cuando Mariano este en la Moncloa, „Yahve“ hará llover mana, como si España fuere un Sinai ibérico y todos los problemas se solucionaran, colorín colorado. Por hay no paso señores, no paso!
El día que los estómagos agradecidos y los que os conformáis con las migajas que os arrojan (cuando las cosas van bien) las „cien familias“ que detentan el verdadero poder económico en España os deis cuenta, que no tenéis que estar agradecido por lo que os habéis ganado con vuestro sudor, y que merecéis algo más que las migajas y los restos que con desdén y desprecio os arrojan, ese día os daréis cuenta que el Pepé y el Pesoé sirven a los mismos amos esas „cien familias“, y tal vez, solo tal vez, si luchamos todos unidos (sin izquierdas, derechas, delantes, ni atras, ni otras gilipolleces decimonónicas) contra esa realidad, podremos hacer de España un país europeo y moderno. Mientras las cosas sigan como están, España es una república bananera y África y como dijo De Gaulle África empieza en los Pirineos.
Gracias, Tolstoi. Con su triste, obsceno y pobre argumentario, se retrata a sí mismo, con lo que me ahorra la farragosa labor de rebatir su odio social a aquél que le supera.
Lo dicho "Arturito" sigue comiendo con gusto y placer las migajas que te arrojan tus amos y creyendo que tú eres mejor que yo, solo por nacer por la vagina de tu madre, mientras a mi me prefieren en los países punteros del mundo para trabajar con ellos, en lugar de a los desechos tercermundistas como tú, que dejan a perpetuidad la tierra ibérica en el status medieval en el que nos tienen anclados desde hace siglos el catolicismo y el caciquismo fascista-feudal....pues nada disfruta de tu república bananera....no sé cómo quieres que me despida de ti, "arriba España", " Viva la muerte!" Como le dijo Millan Astray a Unamuno en Salamanca (recuerda la respuesta del sabio vasco “podréis vencer pero no convencer”)...o a lo mejor " Quede con Dios!"....escoge el que más te guste. Madre mía, que futuro más oscuro con todos estos necios....QUO VADIS HISPANIA!
Señor (asumo que lo es) Tolstoi, es asombrosa su capacidad para el insulto y el rencor. No me cabe duda que su vida será paralela a la de cualquiera de los nihilistas que a lo largo de los siglos han frenado el progreso de la Humanidad. Como Don Arturo, pienso que usted se retrata en sus exabruptos y ahorra cualquier tipo de farragoso debate a las personas para las que el tiempo es valioso. Tenga usted buen día y que encuentre la dicha en esta vida.
Plutarco vaya al psiquiatra y consulte con Franklin para el tema del tiempo...Menos mal que estoy en el exilio y no conviviendo con tanta rata que se come los desperdicios que le tiran sus amos...
Hola Tolstoi,
Simplemente dos comentarios a su post inicial, porque los siguientes son simplemente frutos de discusiones.
1.- Una cosa que he visto siempre es que la gente brillante de la escuela pública es más constante y trabaja mejor que los de la privada... Simplemente porque les ha costado más salir adelante, el que quiere puede, pero el sistema no fomenta el querer.
El sistema tal y como funciona en España... entiendame.
2.- Los padres que llevan a sus hijos a la concertada (y los de la privada también) pagan sus impuestos. Generalmente incluso más en cantidad y % que los de la pública, por lo que considero que tienen derecho a ayudas estatales a la educación de sus hijos igual que los de la pública. El gasto de la administración en la concertada no quita recursos a la pública sino que es una redistribución de recursos y en general una plaza concertada es más barata que una pública, por eso hay administraciones que lo potencian.
Para mí el debate entre escuela pública, privada, concertada es algo totalmente obsoleto, y además no nos va a llevar a nada. Las cosas por ser públicas no son ni mejores ni peores, depende de la gestión que se haga de las mismas. Para mí la mejor opción para el estado es el Cheque Escolar, y montar unas pruebas de nivel independientes (varias a lo largo de la vida educativa) y un servicio de inspección fuerte que controle los colegios. Luego estos colegios que sean como quieran, y que los padres elijan el que se acomode mejor a su forma de educar a sus hijos.... Con este sistema los públicos de ahora mejorarían en gestión y calidad y los privados elitistas serían accesibles a todos, evitando la educación de "castas" mucho mejor que una escuela pública generalizada y mediocre al igualar por abajo.... Hay que intentar buscar las ventajas de los dos sistemas y mejorar día a día.
Viendo la que se ha liado, me da miedo comentar, pero, en mi opinión, la cosa es así: la educación privada no crea monguers, los monguers los crean los padres que inculcan en sus hijos el gusanillo de la cultura, animándoles a leer novelas o cómics, ver cine, teatro o incluso pintar un puto cuadro. Yo he tenido la suerte de estudiar en los dos modelos y, si bien es cierto que en el privado había un poco más de nivel, en ambos modelos he visto cómo unos compañeros se han perdido para siempre y cómo otros han salido adelante y están luchando por hacer un hueco en el mundo laboral. Hay que leer más y usar menos la Play. He dicho.
¡Un saludo señor Kutusov!
Evidéntemente, en mi comentario falta un adverbio de negación que cmabia completamente el significado del mismo. Ese cabroncete que se me ha olvidado incluir es el adverbio NO, y va justo entre las palabras "que" e "inculcan".
Acaban de ser testigos de una demostración de cómo, a pesar de los esfuerzos de unos buenos progenitores, a veces, se crea un monguer allí donde debería haber una persona equilibrada.
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